De la nature des Trésors

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De la nature des Trésors

Message par Riddle le Jeu 20 Oct - 14:45

Pendant du sujet sur la numismatique, voici le sujet sur les trésors qui pourraient tomber entre les pattes ou dans les escarcelles des vos PJ...

On peut distinguer quatre types de trésors qui sont valables à la fois dans le monde réel et dans les univers med-fan:

Le trésor funéraire

Le trésor royal ou religieux

Le trésor pécuniaire

Le butin
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Jeu 20 Oct - 14:55

Le trésor funéraire est avec le butin ceux qui font sans doute le plus rêver et fantasmer. Notamment cause de leur côté hétéroclite:

En effet un trésor funéraire ou un butin peuvent englober à peu près n'importe quoi qui avait une importance pour le défunt ou pour le "créateur" du butin.

Le trésor royal est souvent constitué de gemmes précieuses, de rares bijoux qui passent les siècles sans modifications, de chaines d'or et d'argent qu'on fond et refond au gré des modes et des besoins, ainsi que d'objets d'art de plus ou moins grande valeur, objets commandés ou antiquités précieuses.

Le trésor religieux est constitué d'objets liturgiques et de reliques de toutes sortes.

Le trésor pécuniaire n'est pas forcément constitué que de pièces, mais peut aussi être de objets en métaux ou pierres précieuses rassemblés pour la valeur des matériaux qui les composent sans tenir compte des autres valeurs artistiques, historiques (ou même magiques soyons fous!)
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Dim 11 Déc - 20:52

Dix pierres pas très (trop?) connues...


La Tsavorite

La tsavorite est un grenat de couleur verte... C'est sans doute la pierre qui s'approche le plus en intensité du vert de l'émeraude... Sans les défauts de l'émeraude... A savoir:

Elle est d'une grande dureté comparativement à l'émeraude qui est une pierre qui raye et se fend facilement.

Elle ne nécessite pas de traitement comme c'est le cas pour l'émeraude qui a parfois besoin d'être chauffée pour révéler sa beauté ou d'être huilée pour "cacher ses défauts"...

Elle ne s'altère pas... L'émeraude est une pierre qui a tendance à perdre de son éclat et de sa couleur au fil des années.

Son indice de réfraction (bref ce qui fait qu'elle brille quand elle est taillée en facettes) est bien plus élevé.

La tsavorite est une pierre rare, bien plus que l'émeraude... et on n'a jamais trouvé l'équivalent en taille des grosses émeraudes historiques connues.



La Spessartite

La spessartite est elle aussi un grenat, mais plus commun, bien que sa gamme de coloris soit assez originale... Allant de l'oranger très léger au plus foncé... On a trouvé des specimen de 10cm de diamètre.


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Re: De la nature des Trésors

Message par Isa le Mer 14 Déc - 20:24

la suite ! la suite !
c'est super intéressant.
mon perso dans Warhammer est un nain (un brise-fer depuis peu, oui mesdames ! je suis très fière !! j'ai acquis un splendide bouclier, un casque cornu de toute beauté et une armure de gromril indestructible). comme on le sait dans le médiéval fantastique, les nains ont 4 valeurs prioritaires : Honneur, Anciens, Barbe et Or. Et dans Or, on prends en compte les pierres précieuses et gemmes.
d'où mon intérêt.
ça sera carrément la biche si j'étale ma science pendant une partie...si je trouve l'occise de placer ça... What a Face
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Mer 14 Déc - 21:54

La Iolite ou Cordiérite

La Cordiérite (nom officiel) ou iolite (nom employé en joaillerie) est une pierre qu'on décrit le plus souvent comme bleue-violette bien que ce soit en l'occurrence une description bien en-dessous de la réalité: Car la cordiérite fait partie des gemmes qui changent de coloris, parfois de manière très accentuée selon l'angle d'observation ou de diffraction de la lumière (ce qui au final revient à peu près au même...)

on confond parfois la cordiérite avec le saphir bleu, d'ailleurs une appellation ancienne, dite "saphir d'eau" est interdite d'utilisation en France.

Étant une gemme dont la coloration est due au fer, il arrive que d'autres minerais de fer puissent se "mélanger" à la cordiérite... notamment de l'hématite... Ces pierres, présentent des reflets rouge sang et on les surnomment "éclairs de sang" (l'hématite produit une poudre rouge quand on la broie).

C'est une gemme solide: Elle résiste bien aux acides et aux hautes températures.








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Re: De la nature des Trésors

Message par Isa le Mer 21 Déc - 9:58

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOh, c'est beau !!!
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Mer 21 Déc - 21:57

Larimar

la page wiki

Cette pierre fine est rare (il existe seulement deux sites d'extraction, en République Dominicaine et en Vénétie) et fragile, donc chère; sa valeur augmente en fonction de l'intensité de son bleu qui va du très pâle au bleu céruléen. Bien que certains l'appellent "turquoise dominicaine", elle ne ressemble pas du tout à une turquoise...

Le larimar est une pierre photosensible et perd son éclat et sa couleur bleue si on l'expose trop à la lumière et à la chaleur.

voici un site assez exhaustif sur cette jolie pierre:

http://www.larimarmuseum.com/


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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Mar 27 Déc - 9:00

Les Perles

Vous connaissez bien entendu les perles d'huîtres perlières et les perles de moules d'eau douce... mais il existe plein d'autres animaux qui font des perles:

les bénitiers, les conques, les ormeaux, etc.

Evidemment elles sont bien plus rares que les perles des deux premières espèces, et encore plus rarement régulières... Le prix d'une perle parfaite peut alors atteindre des sommes totalement délirantes...

La nacre ou du moins la matière qui forme les coquilles de ces animaux n'a pas forcément le même aspect que celle des huîtres et des moules (qui déjà ont tendance à posséder une grande variété de coloris).

Certaines sont  nacrées (celle des ormeaux) comme les huîtres et les moules mais avec les irisations typiques de la coquille... Par contre les ormeaux étant hémophiles, impossible de faire des perles à la demande, ce sont forcément des perles fines (un hasard de la nature)...

Celles des conques ont un lustre de porelaine, avec des tons rosés...


Dernière édition par Riddle le Mar 13 Juin - 16:30, édité 1 fois
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Re: De la nature des Trésors

Message par Akae le Mar 27 Déc - 18:17

merci beaucoup, j'ai découvert plusieurs pierres précieuses et ça permettra de faire varier les plaisirs pour décorer une couronne ou autre objet précieux ^^!

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Re: De la nature des Trésors

Message par manquedebol le Mer 28 Déc - 13:18

J'adore les pierres... merci ^^
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Re: De la nature des Trésors

Message par Isa le Sam 31 Déc - 11:35

c'est génial, je ne m'étais jamais dit que les moules, coquillages et autres pouvaient aussi faire des perles, c'est vraiment classe !!
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Sam 31 Déc - 11:41

elles sont par contre bien plus fragiles apparemment. je mettrai des photos plus tard...
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Sam 31 Déc - 11:44

à noter que les perles ce sont des gemmes-pièges... car certaines personnes ont la peau tellement acide qu'elles tuent littéralement les perles. j'en connais une d'ailleurs, l'ex-femme/meilleure amie/âme-soeur de mon paternel, les perles ternissent, deviennent grises et friables en quelques mois... impressionnant!
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Mar 21 Fév - 15:59

L'Hémimorphite

très jolie pierre bleutée qui peut servir en bijouterie mais qui possède des propriétés de luminescence et de piezo-électricité qu'il peut être amusant de mettre en scène dans un contexte med-fan.


à l'état naturel,


en petites perles irrégulières...



en cabochon...



celle-ci vient de Saone-et-Loire apparemment...


Dernière édition par Riddle le Jeu 23 Fév - 12:27, édité 1 fois
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Re: De la nature des Trésors

Message par Isa le Mer 22 Fév - 12:29

j'adore !! il m'en faut une !
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Jeu 23 Fév - 9:44

je rajouterai une photo ce soir, et ensuite je m'attaque à la famille des opales et à celle des jades.
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Re: De la nature des Trésors

Message par Isa le Jeu 23 Fév - 12:43

Je n'ai que 10 doigts et un petit salaire, je peux pas toutes me les offrir ! snif Crying or Very sad
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Jeu 23 Fév - 12:53

Opale"s"
Le terme opale regroupe une variété de pierres très dissemblables au final, en fait cela regroupe trois "espèces" minérales bien distinctes tant sur la composition chimique et cristalline que sur l'aspect lui-même.

le mot "opale" provient sans doute du sanskrit "upala" qui signifie "pierre précieuse". Dans toutes les cultures ayant accès à des gisements d'opale, celle-ci a fait l'objet de la plus grande vénération, on lui a toujours attribué nombres de propriétés magique et/ou sacrées.

L'opale possède deux phénomènes qui lui confère sa beauté:
l'iridescence présente sur les opale les plus rares et donc précieuses est créé par l'intéraction et la difraction de la lumière sur les microparticules sphériques disposées en couches qui forment l'opale.
L'opalescence est elle présente a priori dans toutes les opales et donne le côté laiteux caractéristique des gemmes.

une opale sans iridescence est appelée "commune" alors que celles avec sont appelées "précieuses" ou "nobles".


une opale commune, "Rose des Andes"


une autre, vert pâle, pareillement de la Cordillère,


une opale "noble"



une opale "noire",


une opale de feu mexicaine...

la plupart des opales "nobles" viennent actuellement d'Australie.


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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Mer 29 Fév - 14:44

une petite news tout à fait dans le thème:

Voici Théodora, la plus grosse émeraude taillée au monde:



elle fait 11.5 kilos et un total de 57000 carats.

Evidemment à moins d'être un dragon ou un géant des tempêtes, l'intérêt d'une telle pierre est limité!

Et cela me permets de revenir sur un point concernant la nature des trésors:

Ce n'est pas parce qu'un objet est fait d'une matière précieuse que sa valeur va être astronomique. En effet Théodora n'a pas encore trouvé preneur pour plusieurs raisons:

tout d'abord c'est clairement un objet de collection, ce n'est pas une pierre qui peut être utilisée au sens strict du terme, de plus bien que d'une très belle couleur, elle est opaque (d'ailleurs c'est bien pour ça qu'elle n'a pas été débitée en pierres montables") et elle est parcourue de veines d'inclusions et sa surface est constellée de craquelures... L'émeraude est de plus une gemme fragile et ayant une fin de vie rapide comparativement aux autres gemmes précieuses, le prix de départ de 500 000 dollars canadiens des enchères a sans doute semblé trop élevé pour d'éventuels acquéreurs.

quelques autres images de Théodora:







en fait j'aime particulièrement la vision qu'elle offre de dos on dirait une carapace de tortue...
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Mer 29 Fév - 14:56

et voici le corollaire de l'exemple précédent:

une toute petite pierre qui vaut des millions:

En l'occurrence un diamant rose de 13 carats, d'une couleur intense qui a été découvert en Australie et bâptisé Argyle Pink Jubilee en l'honneur du jubilé (justement de Diamant) de la reine d'Angleterre Elisabeth II.

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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Ven 2 Mar - 7:34

On continue sur les news du monde actuel avec l'imbroglio juridico-moral de la récupération d'un trésor de pièces d'or et d'argent par une société américaine spécialisée jsutement dans la recherche de trésors:

Celle-ci a donc retrouvé l'épave d'un navire espagnol coulé il y a deux siècles au large de la péninsule et contenant des dizaines de milliers de pièces d'or et d'argent, le tout en provenance d'Amérique du Sud bien entendu.

La société en question a donc récupéré les pièces et les a envoyé illico presto aux USA pour être vendues aux enchères...

Sauf que l'Espagne a porté plainte suffisamment à temps pour que l'ensemble évite d'être dispersé aux quatre vents.

La société américaine prétend que l'épave se situe dans les eaux internationales...

L'Espagne prétend le contraire... Et a finalement gain de cause!

Les pièces sont "rappatriées" en Espagne.

Les guillemets ne sont pas là pour rien puisque la suite est intéressante:

Le Perou porte plainte à son tour, suite notamment à la conférence de presse du ministre espagnol chargé du rappatriement du trésor qui je cite à peu près" se félicite de ramener sur le solm espagnol un pan de sa culture, que ces pièces sont un souvenir de la grandeur passée de l'Espagne et que leur place est dans un musée." déclaration qui a bien entendu choqué les péruviens dont le peuple a sué sang et eau sous le joug des conquistadores... Cet or et cet argent pour eux ont été volés à la terre et au peuple péruvien et il est légitime que les voleurs originaux, les Espagnols donc, en soient privés maintenant que le Pérou est un état à part entière et qu'il existe une justice internationale...

ça va pas être simple à résoudre cette affaire là...
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Re: De la nature des Trésors

Message par manquedebol le Ven 2 Mar - 10:37

Ah oui quand même ^^"
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Sam 10 Mar - 10:51

Savez-vous que la France est une productrice de saphirs?

j'ai appris ça relativement récemment en fait, mais il existe bel et bien un gisement de saphirs dans le Massif Central, des pierres rares mais d'une couleur assez intéressante car très originale, d'ailleurs le saphir est une gemme dont la couleur est liée à sa provenance, on reconnait la provenance d'un saphir à sa couleur, puisque chaque gisement à des tonalités spécifiques. Évidemment certaines couleurs sont plus prisées que d'autres, le summum en joaillerie étant le saphir du cachemire avec sa belle couleur bleu roi et sa transparence parfaite!
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Mer 28 Mar - 13:25

toujours en parlant des saphirs, ce mot provient de l'hébreu qui signifie "la plus belle chose" .
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Jeu 19 Avr - 14:04

Le jade

Il s'agit en réalité de trois minéraux distincts pouvant avoir une apparence et une utilisation semblable : la jadéite, la néphrite et le kosmochlor.

Le jade est réputé d'une grande dureté et doté d'un grain très fin et serré ce qui permet de l'utiliser non seulement sous la forme de cabochons, mais aussi en tant que pierre pour l'ornementation, la sculptire te même la création d'ustensiles et d'armes.

Les mots jade et néphrite se réfèrent à la croyance antique selon laquelle le jade aurait des propriétés médicinales liées aux reins ("nephros" en grec et "ijada" flanc en espagnol). En chinois, jade se dit "hu"... Cependant cela évoque aussi en littérature n'importe quelle matière minérale précieuse, pratique qu'on retrouve pour différents minéraux dans de nombreuses civilisations.

Le jade dit "néphrite" est composé essentiellement de silicate de calcium et magnésium du groupe des amphiboles et est assez commun.

La jadéite, elle, est composée de silicate de sodium et aluminium du groupe des pyroxènes, à la fois plus dure, dense et surtout plus rare.

Le jade, à l'instar du cristal de roche et du silex fait partie des premiers matériaux non organiques que l'Homme a utilisé... On a retrouvé partout dans le monde de nombreuses haches taillées et polies dans des nodules de jade.

Le jade possède une gamme de coloris très étendue bien que celui auquel nous pensons habituellement soit le vert.

Les occidentaux sont habitués à visualiser le jade comme vert pâle, mais en Chine il ne s'agit que la moins précieuse des teintes. Le jade impérial est souvent blanc pur ou vert vif, parfois rose pâle voire d'une jaune plus ou moins soutenu. Beaucoup d'objets sont aussi marrons ou parfois multicolores comme dans le cas des scènes sculptées évoquant des paysages ou des scènes issues de la mythologie ou de la littérature.

Il existe aussi du jade rouge, bleu, noir et même violet mais ce sont des formes plus rares.

Il est intérressant de noter que le jade a toujours une aura magique/sacrée quelque soit la civilisation où on le retrouve: que ce soit les chinois, les amérindiens ou les océaniens, cette pierre est toujours considérée avec respect.

pour finir quelques images pour vous donner une idée de la variété de ce qu'on appelle "jade":



un masque précolombien:



le bracelet typique qu'on offre aux femmes asiatiques:
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Jeu 19 Avr - 16:13

un sceptre "ruyi" en jade blanc:


un dragon en jade jaune:


une pièce en jade brun, représentant des pièces en métal ^^:
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Jeu 19 Avr - 16:24

un pendentif moderne en jade bleu:


des feuilles de jade violet:


un "galet" de jade noir:


détail d'une pipe rituelle chinoise en jade rouge:


et pour finir...

une scène en jade rose pâle et noir:
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Mer 25 Avr - 9:10

une petite news diamantifère...

http://www.lepoint.fr/culture/le-diamant-le-beau-sancy-de-marie-de-medicis-brille-a-paris-24-04-2012-1454591_3.php
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Mer 12 Déc - 17:46

quelques news du monde des salles des enchères et quelques beaux cailloux:

attention les yeux j'en ai rarement vu d'aussi beau:
diamant bleu

celle-là fait très SF

et dire qu'au final c'est de la "rouille" de cuivre
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Re: De la nature des Trésors

Message par Riddle le Mar 13 Juin - 16:49

Il faut que je vous parle de ma visite de l'exposition "Pierre Sacrée des Maori" au musée du Quai-Branly.

http://www.quaibranly.fr/fr/expositions-evenements/au-musee/expositions/details-de-levenement/e/la-pierre-sacree-des-maori-37511/

Vous avez encore jusqu'au premier octobre pour y aller, surtour si vous n'avez jamais mis les pieds dans ce chouette musée, c'est une bonne excuse!

Alors, qu'est-ce que c'est que cette "Pierre Sacrée". Nous traduisons le terme maori "Pounamu" par "Jade" mais c'est une aproximation en réalité, car il s'agit d'un autre groupe de minéraux que ceux évoqués plus haut dans mon post sur le jade...

Le Pounamu a moins de variance de couleur que le jade "asiatique", pour le coup le jade néo-zélandais est vraiment dans les tonalités de vert. Selon sa composition plus ou moins opaque ou translucide et plus ou moins coloré.

A titre personnel depuis que je l'ai découvert, je suis en amour devant cette pierre, ce vert lumineux est pour moi magique... Ce qui tombe bien puisque dans la culture maori il est très lié aux légendes et au Mana.

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